[Archive] Magic - Vous jouez quoi?

Tiens, je vais me faire de la promo par ici aussi ^^

Si y'a des amateurs de Magic, qui veulent des signatures (bannières)
sur le thème de MTG, je peux voir en fonction de mon temps Razz

(Pour être plus sur de m'avoir, faites moi un MP sur le forum Utopia,
ou alors ici ^^ j'essayerai de suivre ma boite à message)

J'ai chopé de nouvelles cartes. Je vous referais mon nouveau deck très prochainement

Bon pour ma part je suis en train de regarder qlq decks fun et j'ai voulu tenter un Aluren car il semble que le deck soit competitif en Legacy

J'ai donc regardé qlq decklists et n'etait pas convaincu du tout du tout... En effet la clef du deck (Aluren) sort au mieux au tour 3 (si on joue mur de racine contre aggro) et apres il faut encore avoir de quoi creuser le deck pour avoirfamilier corbeau (pour creuser le deck encore plus), physalie et harpie des caverne pour controler puis epix pour locker/gagner

Je trouve ça excessivement lent.... j'ai playtesté qlq parties avec la liste suivante de Pierre Canali:
// Lands (21)
1 City of Traitors
1 Island
1 Underground Sea
3 Bayou
3 Wooded Foothills
4 Forest
4 Polluted Delta
4 Tropical Island
// Combo (8)
1 Eternal Witness
1 Spike Feeder
2 Cavern Harpy
4 Aluren
// Aggro Protection (11)
3 Man-o'-War
4 Wall of Blossoms
4 Wall of Roots
// Search (12)
4 Brainstorm
3 Intuition
4 Raven Familiar
1 Chord of Calling
// Control / Protection (8)
2 Chain of Vapor
3 Cabal Therapy
3 Force of Will

et franchement j'arrive à rien de rien
la manabase est à chier (jamais eu de bleu qd il fallait), la combo sort archaiquement et demande bcp trop de cartes... je vois pas comment ça peut tourner.
Je sais que la liste est controle et que la mode est maintenant en aggro controle (avec tarmogoyf) mais bon, apriori c'etait deja competitif avant, et pourtant je me fais rouler dessus par tout ce qui passe....

qlq1 saurait me dire si c'est juste que j'ai pas de bol ou si j'ai fait les mauvais matchups?
Paske je veux bien que Belcher craine les contres/cabal, mais tresh, gobelin, ichorid, pikula... tout ça, ça roule dessus non? o_0

tiens zel je te donne la composition d'un deck elfe que j'ai fais uniquement avec les cartes que j'avais des deux dernieres extentions : donc des truc pas facil a trouver et pas chere.

(je n'ai pas mis de garruk parce qu'il doit couter 20 euros mais si tu en recupère un dans un booster il faut surtout pas te priver Wink

)

terrain :
20 forets (tres original Wink

)

créatures :
- 4 winnoweer patrol (a chaque engagement tu regarde la carte du dessus de ta library si c'est un elfe ou un warrior hop un marqueur +1/+1)
- 4 maitre chasseur de lys alana (quand tu joues un sort elfe tu pose un jeton elfe )
- 3 jagger-scar archers (x/x x etant le nombre d'elfe controlés, et qui peux mettre des degats a une créature vol )
- 2 greatbow (une rare mais pas indispensable elle donne +1/+1 aux autres archers (jagger sont des archers) et un archer qui fait des domage a une créature en fait autant a son controleur Wink

)
- 2 Bramblewood paragon ( donne un counter +1/+1 aux warriors qui arrivent et les créatures avec un counter +1/+1 ont le trample)
- 2 wren's run vanquisher ( une 3/3 pour 1G si tu montre un elf )
- 2 Changeling titan ( changelin, champion 7/7 pour 4G )
- 2 wolf-skull shaman ( a chaque entretien si elle partage un type avec la carte du dessus de la bibli tu met une 2/2 en jeu )
- 2 heritage druid (tour 1 tu tappes 3 elfes tu as GGG )
- 2 feuilledorien (pour fair du G)
- 1 immaculate magistrate (une rare tres utile, tu l'engage et un met autant de marqueur +1/+1 sur une créature que tu as d'elfe )
- 1 imperious perfect (je l'ai qu'en 1 :/ : +1/+1 a tous les autres elves, et fais des token elfes pour G)
- 1 elvish harbinger (tuteur elfe + producteur de mana )

les ephemeres :
- 2 poignée de force ( +2/+2 a une créature et encore +2/+2 en cas de confrontation reussie)
- 2 eathbrawn (+3/+3 a une créature )
- 2 gilt-leaf ambush ( met en jeu deux jeton elfes qui peuvent avoir le deathtouch )

les encantements et sorts :
- 3 elvish promenade : tu met un jeton elfe pour chaque elfe sous ton contole)
- 2 reins of the vinesteed ( enchante une créature en lui donnant +2/+2 et se ratache a une créature qui partage un type avec celle ci si elle va au cimetiere)
-1 cream of the crop (cet enchantement te permet de regarder les x cartes du dessus de ta bibli (x etant ton nombre d'elfe) et tu met celle de ton choix au dessus les autres au dessous)

voila Smile

c'est loint d'etre optimisé mais ça tourne pas mal et ça cout pas chere Wink

plop

bon j'ai du retard ^^
par rapport aux questions de Sheb' sur aluren, j'ai jamais été très convaincu moi non plus par ce deck MAIS je ne suis absolument pas un spécialiste car il n'est pas joué chez moi

cependant à première vue, qques remarques (sans test) :
- a priori, la mana base semble saine, et vu le nbre de fetch, c'est curieux que tu n'ai pas eu de bleu (sauf si t'as pris un wasteland par tour ^^)
- le jeu est effectivement TRES contrôle (contres, défausses, gestion, bounce, ...) donc faut le jouer en tant que tel,
- mais c'est vrai que ca doit qd même pas aimer gobelin (vial ou food chain) qui sort bcp plus vite et possède des cartes protect from blue ^^ (pis aluren ca le dérange pas trop)
- ichorid, ben j'espère que le side est prévu pour paske main deck c'est "on passe à la 2 ???" ^^
- même fish doit aller plus vite (+ de pioche, + de gestion, ...)
bref ...

après je sais pas ...

disons que sur 1 fetch tour1, je vais chercher vert-noir afin de faire cabal, d'avoir le noir pour la harpie et d'avoir un des deux verts d'aluren =|

Mais visiblement faut pas, ce qui m'emmerde car alors, soit Cabal sert pas tour1, soit faut prier pour avoir les deux verts vite fait quoi ^^;

et à chaque fois que j'ai fait ça, ça foire pour le bleu

Citation :: le jeu est effectivement TRES contrôle (contres, défausses, gestion, bounce, ...) donc faut le jouer en tant que tel,

perhaps try an Underground sea on the first fetch my dear ^^

ca veut dire que tu auras le mana vert un tour plus tard (au moins) mais le jeu a de la ressource pour tenir 1-2 tours
et puis ca t'ouvre brainstorm o_O

je pense (mais peut etre me trompe-je ?) que tu veux ptet aller un peu vite et jouer trop la combale alors que le deck est contrôle combo
après la déchatte j'y peux rien ^^
et puis on peut raisonner en théorie tant qu'on veut, mais le choix du land à prendre sur le premier fetch dépend aussi de ce qu'il y a en face :
> ah, t'as posé waste T1, j'vais éviter les biland alors ^^'

ta liste est plutot classique, j'en ai vu avec pétale de lotus pour donner du punch ?? est ce mieux ?

Rob, joueur contrôlé par la combo

Edit : liste trouvée sur http://www.legacy-france.com

// Lands
1 [U] Island (1)
1 [U] Swamp (1)
2 [U] Bayou
2 [U] Forest (1)
2 [ON] Windswept Heath
3 [ON] Polluted Delta
3 [U] Tropical Island

// Creatures
1 [FD] Eternal Witness
2 [SH] Spike Feeder
3 [VI] Man-o'-War
3 [SH] Wall of Blossoms
4 [PS] Cavern Harpy
4 [UL] Raven Familiar
4 [MI] Wall of Roots

// Spells
4 [TE] Aluren
2 [TE] Intuition
4 [AL] Force of Will
3 [JU] Cabal Therapy
4 [US] Duress
4 [MM] Land Grant
4 [MM] Brainstorm

// Sideboard
SB: 4 [NE] Massacre
SB: 3 [AP] Pernicious Deed
SB: 4 [TE] Eladamri's Vineyard
SB: 4 [SOK] Pithing Needle

C'est une liste tout à fait similaire à la tienne
y'a même pas d'Usea ^^'
Ptet un peu viellot, j'imagine que maintenant ils ne peuvent plus se passer de tarmogyf Rolling Eyes

le reste du sujet est là (si tu ne l'as pas déjà vu) : http://www.legacy-france.com/index.php?showtopic=63

j'avoue qu'à 110€les 4 tarmo, vu que je trouve pas la creature particulierement drole (meme si efficace) je prefere les decks qui jouent pas ça Razz

Enfin, ça devrait baisser un tout petit peu qd ça sera pu T2, on vera "peut etre" à ce moment là >_>

Enfin pour la peine, en attendant je me suis tourné sur un deck Tidespout Oath Wink

+1 pour tarmogoyf :
> je trouve vraiment pas la créature drôle non plus
> j'aime pas trop le vert
> j'ai pas les cartes pour jouer autour (biland verts en particulier)
> l'image est moche ^^
> je ne me ferai jamais à ce nouveau design :/

Tidesprout, je connais le principe mais je n'ai jamais vu le jeu tourner (notre métagame est réduit à Bordeaux :/)

Perso, j'ai suffisament à faire ^^ (4 decks en construction) :
> Fish UWB
> Naught
> Zoo UG Stompy
> WWu

> un projet de Stase returns ^^
> ptet même un Survie du chevaucheur sauce Bordeaux ^^

Coucou les ami(e)s

j'ai encore quelques questions svp

Q1 :
Est ce que si j'ai une carte qui me dit : L'adversaire se défausse d'une carte de sa main, et que l'adversaire a en jeu une carte disant : défaussez vous d'une carte de votre main, la créature gagne +2/+2 jusqu'à la fin du tour ; la capacité de la carte de l'adversaire est elle activée dans cette situation ?

Q2 :
Si par exemple j'ai une carte disant : engager cette créature, la créature ciblée a le vol jusqu'à la fin du tour
Si j'ai une autre carte me disant : engager cette créature, dégager la créature ciblée.
Si je dégage la 1ere carte grace à la seconde, est ce que la créature que j'ai ciblé avec la 1ere carte aura toujours le vol jusqu'à la fin du tour ou le fait de dégager la 1ere carte annule la capacité ?

Q3 :
(je ne sais plus si j'ai déjà posé cette question ^^;

)
Est ce que une créature arrivée directement en jeu peut utiliser une capacité du genre : pour trois mana, mettez en jeu un jeton 2/2 loup ?

Q4 :
Sheb, quel est le logiciel que tu utilises pour jouer aux Magic ?

merci à vous

Zel

plop ^^

Q1 : ce st 2 effets différents
Il peut activer sa carte en réponse à la tienne (si c'est un éphémère) et défausser une carte en tant que coût pour payer et donc donner +2/+2 à sa créat, mais il devra ensuite défausser une deuxième carte en résolution de ta carte
> la défausse d'une carte pour le +2/+2 est un coût
> la défausse d'une carte suite à ton sort est un effet de résolution

Q2 : dégager la créature qui a "donné" le vol n'annule pas l'effet
il est valable jusqu'à la fin du tour
cela veut dire que tu peux donner le vol à plusieurs créat si tu peux la dégager

Q3 : en fait pour les capacités des créatures, elles peuvent les utiliser ds le tour d'arrivée SAUF si elles doivent s'engager pour le faire (mal d'invocation)
Exception à cette règle : célérité bien sûr
Donc, si la capacité est : "3, tap : mettez en jeu un token 2/2" il faudra attendre un tour
Si la capacité est : "3 : mettez en jeu un token 2/2" ben tu peux le faire de suite et plusieurs fois en plus ^^

Q4 : Sheb' utilise Magic Workstation, logiciel gratuit Wink

(sauf erreur de ma part)

et on ne joue pas aux Magic crédidiou, on joue à Magic ^^

Rob, pUriste

bon bah il a tout répondu hein

Merci Robert Plant pour toutes ces réponses.
Et dsl pour le "aux" ^^;

Demain si j'ai le temps ou samedi j'essayerai de vous montrer mes nouvelles cartes elfes.

au passsage, Robby, Stase return?
Mono bleu?

faut que je refasse le mien un jour qd meme... que je vire le blanc (ça me liberera des bilands et une mox

)

voilà pour l'instant mon nouveau deck. J'attends vos conseils, réactions, ce que je peux améliorer, etc. Merci Wink

Avant : https://shijin.1fr1.net/flood-co-f9/magic-vous-jouez-quoi-t1140-645.htm

Maintenant :

Citation :: Mon Deck :

Nombre : 4
Nom : Elfe Pionnier (Quand le Pionnier Elfe arrive en jeu, vous pouvez mettre en jeu engagée une carte de terrain de base de votre main.)

Nombre : 2
Nom : Elfe de Brinbois (engagée : ajoutez une Forêt à votre reserve.)

Nombre : 4
Nom : Celle qui ignore la prudence (Celle-qui-ignore-la-prudence a une force et une endurance chacune égale au nombre d'Elfes en jeu.)

Nombre : 2
Nom : Shaman héréditaire (engagée : Choisissez un type de créature. Révélez la carte du dessus de votre bibliothèque. Si cette carte est une carte de créature du type choisi, mettez-la dans votre main. Sinon, mettez-la dans votre cimetière.)

Nombre : 4
Nom : Sibylle des Fontaines (engagée : Vous gagnez 1 point de vie pour chaque Elfe en jeu.)

Nombre : 4
Nom : Elfe Gardebois (engagée : la créature ciblée gagne +X/+X jusqu'à la fin du tour, où X est le nombre d'elfes en jeu.)

Nombre : 2
Nom : Elfe de Llanowar (engagée : Ajoutez une Forêt à votre reserve)

Nombre : 2
Nom : Archers de la Cicatrice zébrée (La force et l'endurance des Archers de la Cicatrice zébrée sont chacune égale au nombre d'Elfes que vous contrôlez.
engagée : les Archers de la Cicatrice zébrée infligent un nombre de blessures égal à leur force à la créature avec le vol ciblée.)

Nombre : 2
Nom : Parfaite impérieuse (Les autres créatures Elfe que vous contrôlez gagnent +1/+1.
Pour une forêt, engagée : Mettez en jeu un jeton de créature 1/1 verte Elfe et Guerrier.)

Nombre : 3
Nom : Promenade chez les Elfes (Mettez en jeu un jeton de créature 1/1 verte elfe et guerrier pour chaque elfe que vous contrôlez.)

Nombre : 1
Nom : Veneur de la Garenne du Roitelet (Appui d'elfe (Quand ce permanent arrive en jeu, sacrifiez-le à moins que vous ne retiriez de la partie un autre elfe que vous contrôlez. Quand ce permanent quitte le jeu, la carte retirée revient en jeu).
Pour 2 incolores et une forêt : Mettez en jeu un jeton de créature verte loup 2/2. Chaque loup que vous contrôlez a Contact mortel.)

Nombre : 2
Nom : Maître-chasseur de Lys Alana (À chaque fois que vous jouez un sort d'elfe, vous pouvez mettre en jeu un jeton de créature verte 1/1 elfe et guerrier.)

Nombre : 2
Nom : Feuilledorien (engagée : Ajoutez une Forêt à votre réserve.)

Nombre : 2
Nom : Annonciatrice elfe (Quand l'Annonciatrice elfe arrive en jeu, cherchez dans votre bibliothèque une carte d'elfe et révélez-la, puis mélangez votre bibliothèque, et mettez-la au dessus de votre bibliothèque.
engagée : Ajoutez un mana de la couleur de votre choix à votre réserve.)

Nombre : 1
Nom : Elfe courbebranche (engagée : Jusqu'à la fin du tour, la forêt devient une créature X/X sylvin en plus de ses autres types, X étant le nombre d'Elfes que vous contrôlez.)

Nombre : 1
Nom : Magistrat immaculé (engagée : Mettez un marqueur +1/+1 sur la créature ciblée pour chaque elfe que vous contrôlez.)

Nombre : 1
Nom : Dominance (La créature enchantée gagne +2/+2 pour chaque autre créature qui partage un type de créature avec elle.)

Nombre : 1
Nom : Puissance des chênaies (La créature ciblée gagne +7/+7 jusqu’à la fin du tour.)

ah bah on t'avait dit que le dernier bloc yavait des elfes sympa Wink

très^^

Je me suis permis de rajouter 2 cartes de Shamane Héreditaire parceque étant donné que j'ai 35 elfes, j'ai un peu plus d'une chance sur 2 d'avoir une elfe lorsque j'active la capacité de la créature.

Maintenant il faudrait que tu fasses des choix pour prendre ce qui te semble le plus efficace et les passer en x4 Wink

Paske la faut dire ce qui est, ca part dans tout les sens Laughing

Qd bien meme il s'agit de bonnes cartes, il vaut mieux uniformiser.
Par exemple, le pionnier je trouve *a bof Mad

le brinbois, on fait mieux (un bon llanowar sera mieux a mon avis)
celle qui ignore la prudence est moins bien que les archers de la cicatrice zebree
sibylle c'est extra mais ton deck est militaire, remplace par des pretresse de titania, ca sera beaucoup plus efficace (genre avec le veneur de la garenne, c'est moche)
magistrat immacule est plus efficace que le gardebois, meme si 1 incolore plus cher

etc Wink

apres, a voir pour ta courbe de mana etc Wink

Alors je vais essayer de donner mon point de vue ^^;

Pour l'Elfe de LLanowar, j'en ai que 2. C'est pourquoi je ai mis 2 Brinbois. C'est pourquoi, dans ces circonstances, je trouve que Pionnier est bien. Il coute le même "prix" que LLanowar et permet d'avoir une forêt aussi. De plus, ce qu'il permet (et que LLanowar ne peut pas s'il est engagé) est de pouvoir défendre une quelconque attaque.

Pour Celle qui ignore la Prudence, permet moi de ne pas être d'accord. Les Archers de la cicatrice zébrée sont bien, terrible même, mais ils ne possèdent pas la pietinement qui dans un deck comme celui là est terrible. Par exemple si j'attaque avec les Archers et qu'ils ont une très bonne attaque et defense du au nombre d'elfes en jeu, l'adversaire sait qu'il ne pourra pas la tuer en y mettant toutes ses créatures à bloquer (sauf cas du contact mortel^^). Il ne bloquera donc qu'avec une créature. Si en revanche il s'agit de celle qui ignore la prudence, avec le pietinement et qui possede la même attaque et defense que les Archers, se prendre les dégats exédentaires dans la tête, ça fait très mal. Il lui vaudra mieux donc de bloquer avec plusieurs créatures. Cela permet donc pour moi, d'éliminer plus rapidement des créatures, et donc de l'achever plus rapidement.^^

Pour pretresse de titania, je suis d'accord avec toi. Cependant j'en ai aucune...

Pour Veneur de la garenne, je suis cette fois-ci d'accord. Je l'avais mise mais je l'ai vite retiré car elle me fait perdre pas mal de temps^^

Pour Magistrat immaculé, j'en ai qu'un seul dans mon deck aussi. Il faut donc que je conserve les autres qui coutent moi cher. D'autant plus que je les ai en 4 exemplaires. Donc c'est tout à mon avantage de les laisser.

Pour Sibylle, par contre, rien ne me les fera enlever

. Par ce que même s'il elle n'a rien de millitaire, elle est très chi***e pour l'adversaire. Je regagne effectivement vite mes points et ce de manière exponentielle vu que mes elfes se dévellopent assez rapidement. L'adversaire s'il souhaite arrêter cette monté pour ne pas se laisser distancer, à tout interêt à me la supprimer. Ce qui me permet donc de gagner un tour ou deux (je les ai en 4 fois aussi dans mon deck).

Autrement, je voudrais savoir. N'existe t'il pas une carte comme Canaliseur de Brinbois (édition Légion) mais qui coute moins cher ?

a noter que l'association Archers de la Cicatrice zébrée, Magistrat immaculé et Parangon de boisronce est ennorme puisque tu te retrouves avec un double thon pietinement Wink

il manque plus que le pain et la mayo Wink

La sybille ne te permets de gagner du temps QUE si l'adversaire tue aux points de vie, ce qui n'est pas une obligation à Magic

Un deck combo bien construit aura normalement une solution de rechange (voire même il tuera au deck : brainfreeze par exemple) ou bien sera capable de t'infliger 50 points de dégats en un tour

Quand à aggro, infliger 5-6 PV supplémentaires va peut etre le ralentir, mais bon, ... peut etre ^^

enfin contrôle ! bah il s'en fout complètement ^^
tuer au tour 62 ou au tour 85, ca change rien

en résumé, à Magic, il vaut mieux jouer des cartes qui font gagner plutot que des cartes qui empêchent de perdre Rolling Eyes

hito a écrit:: a noter que l'association Archers de la Cicatrice zébrée, Magistrat immaculé et Parangon de boisronce est ennorme puisque tu te retrouves avec un double thon pietinement
il manque plus que le pain et la mayo

Oui comme tu le dis, il me faut la bonne main pour que les Archers acquierent le pietinement et soient boostés. 3 cartes que tu m'as nommées qu'il faut avoir. Uniquement 2 avec Celle qui ignore la prudence et Magistrat immaculé

mais de toute façon, le Paragon, il me le faut tout de même Razz

bon apres le mieux c'est garruk bien sur Wink

il te fait gagner la partie dans ce type de deck
mais il coute chere le petit Wink

Zelazny a écrit:: Autrement, je voudrais savoir. N'existe t'il pas une carte comme Canaliseur de Brinbois (édition Légion) mais qui coute moins cher ?

pretresse de titania Rolling Eyes

juste broken comme carte

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